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Message par Phil 64 le Sam 1 Aoû - 16:12



Bonjour,

Préparez bien ce vol !!!!

Plan de vol de DIMANCHE 02/08/20 à 15h30.

WASHINGTON DULLES Intl (KIAD) / KENNEDY Intl (KJFK) 262 NM

GATE :  G 98

TAXIWAYS : B / K / J (ATTENTE)

Décollage : RW 19 L (3508m)
Altitude : 312 Ft
Niveau de vol : FL 300

Route : KIAD WOOLY AGARD DONIL (STAR=CAMRN4) (TRANSITION=KMCHI) KJFK

Atterrissage : RW 13 L (3045 m)
ILS/DME     : 111.50 (CGE)
CRS            : 134°
CAPTURE ILS : TELEX 2100 ft

APPROCHE FINALE :  
Fix KMCHI  Fix BUZON  at 2900 Fix TELEX  at or above 2100  Fix TELEX  at or above 2100 from
Fix CAXUN at or above 1500 RW13L  at or above 70  Fix DPK  at or above 4000 Hold at Fix DPK  Inboundcourse 258 Legtime 10

DEGAGEMENT PAR LA DROITE

GATE :  B 11
ALT : 10 ft

VOR/DME :  114.80 (SIE)
VOR/DME :  115.90 (JFK)

TWR : 119.10 / 123.90
APP  : 123.70 / 126.80

Rendez vous Discord-Airvirtuel+FFS2Play (et/ou FSCloud)

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Message par Armand-LFMH le Sam 1 Aoû - 22:20

Pour se repérer : arrivée GATE B11, à droite de la 19L, quel terminal ? Le 7 ? le 5 ?

KIAD - KJFK 9yzy

Ou le 4 ?

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Message par Jackpilot le Dim 2 Aoû - 3:51

Le seul qui ait des portes B c'est le 4 et il y a pas de B11
Le 7 ce sont des portes G
Je dirais le 5 ...just a guess !

https://i.pinimg.com/originals/e4/b8/db/e4b8db62dbad7729ee7596169647d986.png

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Message par Phil 64 le Dim 2 Aoû - 10:13

Bien vu Jack :
TERMINAL 5 / GATE B 11

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Message par Armand-LFMH le Dim 2 Aoû - 14:48

Ou plutôt GATE 11, sans le "B" ...
Quelque part par ici :
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Message par Armand-LFMH le Dim 2 Aoû - 19:55

Bon et bien non ce n'est pas possible pour moi !!!!
Quatre essais et toujours le même problème.

Lorsque je renseigne les nouveaux points et l'arrivée sur KLGA, j'ai une discontinuité et je n'arrive pas à activer LNAV.
En fait, un peu comme Didier, après SAX j'ai 2 fois la suite de points PAYMI et STEED (ce doit être ça qui envoie le message de discontinuité).
ET bien sûr si je supprime une des deux occurrences, l'autre est supprimée aussi.

CA ME FAIT CH ..R  Evil or Very Mad
Je vais le faire à la main, mais ce n'est pas normal de ne pas pouvoir reparamétrer une nouvelle destination, bon dieu !!!!
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Message par Jackpilot le Dim 2 Aoû - 20:29

Check the PMDG manual ..maybe ?

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Message par Armand-LFMH le Dim 2 Aoû - 21:48

IMPOSSIBLE ..... encore deux essais infructueux !!!!
Je ne sais pas comment faire .... je suis la procédure.

En résumé : je change les Waypoints, puis je donne la nouvelle destination, et là, Discontinuité  !! donc impossible d'engager LNAV !
Ça fonctionne jusqu'à SJB, puis ensuite c'est fini.
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Message par Jackpilot le Dim 2 Aoû - 21:55

Et si tu donnes la nouvelle destination AVANT, tu indiques ton choix de piste et tu corriges tes discontinuités ??


Dernière édition par Jackpilot le Dim 2 Aoû - 22:27, édité 1 fois

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Message par Armand-LFMH le Dim 2 Aoû - 21:59

Pareil. A partir du moment ou je lui donne la nouvelle destination, hop j'ai deux fois les WP et deux fois RW13 !!!!
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Message par Jackpilot le Lun 3 Aoû - 1:50

Je n'ai pas suivi le vol (panne de secteur)
Je suppose que tu as voulu te dérouter sur KLGA.

As tu bien utilisé la fonction Alternate sur le CDU?

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Message par Phil 64 le Lun 3 Aoû - 10:09

Bonjour,
Pas d'affolement les amis,
Si tu rentres juste les VORS depuis KMCHI dans l'ordre et pile au dernier VOR tu prends le CAP 132 (de mémoire) tu n'as pas besoin de rentrer d'autres points puisque si tu as bien respecté cette procédure cela t'amène direct sur l'ILS (capté à 2000ft) de la 13 à KLGA, c'est ce que j'ai fait et voilà !
Essaie et tiens nous au courant. On essaiera une prochaine fois sur un autre vol.
En attendant RV JEUDI prochain pour nous retrouver.....quelque part.

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Message par Armand-LFMH le Lun 3 Aoû - 11:30

@Jack : non pas utilisé "Alternate". C'était une bonne idée de Phil qui, dans le dernier quart du parcours nous a informé que KJFK était occupé par des manifestants en gilets verts  Crying or Very sad , et que nous étions détournés sur La Guardia (KLGA).

@Phil : oui, ça marche comme tu dis, Phil, mais je persiste à savoir pourquoi je n'arrive pas à renseigner une autre destination dans mon FMC.

Je vais re-tenter calmement en essayant à nouveau en changeant en premier la destination, puis ensuite en donnant les nouveau points (SBJ, BWZ, SAX).
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Message par DaddyBoon le Lun 3 Aoû - 12:37

Dans mon cas (ProSim V2), il s'est passé ceci (j'étais en descente, prêt et couteau tiré pour la RNAV vers JFK, déjà en-dessous de 10000 FT) :

  • Dès indication par Philippe du déroutement, j'ai rentré le point KMCHI (avec une vitesse moyenne et l'altitude indiquée 18000) puis EXEC de manière à ce que l'avion vire et remonte... et que cela me donne le temps de voir venir pour la suite.
  • Puis j'ai "calmement" rentré les points suivants (de mémoire SBJ, BWZ, SAX).
  • Il y a eu contre-ordre quant à l'altitude : 10000 et non pas 18... J'ai corrigé...
  • Finalement (ou presque) j'ai ôté mes vieux points et indiqué l'arrivée sur l'ILS de JFK... L'avion s'est mis à voler bizarre : les "nouveaux" point avaient disparus et l'avion filait droit vers le premier point de l'approche ILS.
  • J'ai donc re-inséré mes points SBJ, etc... l'avion a viré et repris la bonne route.
  • Nous sommes entrés dans la turbulence de dingue et... mon radar météo ne fonctionne pas, je n'ai pas reconsulté ASP3D faute d'être occupé à bricoler le CDU... j'ai donc interprété les sauts de cabri comme un défaut de ProSim probablement provoqué par mes manipulations génétiques du plan de vol...
  • J'ai alors enfin compris que nous n'allions plus à JFK... et ai tenté d'ajouter KLGA comme alternate en pensant qu'il me serait proposé de programmer l'approche sur la 13... NIB.
  • Sur les bons conseils de notre bourreau basque... j'ai modifié la ROUTE en indiquent KLGA comme destination puis programmé l'approche sur la courte 13 de KLGA.
  • Bis repetita, l'avion a immédiatement viré vers le premier point de l'approche. De nouveau les points (BWZ et ses cousins) avaient comme disparu... Je les ai donc remis...
  • J'ai atterri comme un cochon (selon mes critères) sans que P3D ne me censure...
  • Une fois à terre... j'ai découvert que les points insérés avant de programmer l'approche s'étaient retrouvés APRÈS l'approche (et séparés par une discontinuité)...


J'en déduis que (la prochaine fois, si je m'en souviens) je dois afficher un cap et une altitude (HDG / ALT) pendant que je bricoleo le CDU dans cet ordre : ROUTE (faute d'alternate indiqué avent le décollage), ARR (à minima mettre la fréquence, la course de l'ILS et rectifier les MINS), LEGS au-dessus de l'approche, EXEC pour finir...

Et accessoirement faire confiance à ProSim et jeter un oeil sur la météo si l'avion fait des bonds plutôt que de brailler "Qu'est-ce qu'il me fait, mais qu'est-ce qu'il me fait" ! cyclops

In fine l'expérience fut très plaisante ;-) Merci Philippe !
Ah... avant d'oublier... je vais avoir un petit empêchement, je ne pourrais plus voler jusque vers Noël... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par Armand-LFMH le Lun 3 Aoû - 14:38

Yes, yes, yes ça a marché !!!!!!

J'ai refait ce qui n'avait pas fonctionné hier :
J'AI D'ABORD CHANGE L'AD DE DESTINATION et ensuite mis les points.

Voir le détail dans la rubrique "BOITE NOIRE DE VOS VOLS" ...
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Message par Phil 64 le Lun 3 Aoû - 15:02

Bonjour,

Ah ce vol !

Bon, je dois quand même battre ma coulpe (méa culpa), en effet j'ai commis deux erreurs :
A) - Erreur d'altitude, j'ai d'abord annoncé 18000 ft (altitude de transition aux US) puis je me suis dit qu'étant trop près du point d'arrivée ce serait plus cohérent 10000ft.

B) - Ne pas avoir annoncé (après mes directives de détournements) la nouvelle destination KLGA ce qui devait être déterminant.


excuses

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Message par Armand-LFMH le Lun 3 Aoû - 16:05

Pas grave ça pimente la chose....
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Message par Jackpilot le Lun 3 Aoû - 16:52

En l'absence d'instructions/vecteurs du controle:

Il n'est pas fatalement necessaire de rentrer les aeroports de degagement, le FMS propose un choix sur base  de proximité (selecter Alternates) Un simple Divert now met l'avion sur le bon cap, le temps de reprogrammer une route et une approche.
A cet égard, eviter la "Magentite" et le nez dans les touches du CDU.
Un fois calé sur le bon cap de deroutement, UTISER MCP & AT, le temps de se faire une image mentale de l'approche à venir ( orientation, distance a couvrir, contraintes vitesses et altitudes)
Le MCP + le cerveau humain sont tout à fait capables de mener la barque à bon port !

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2 pages de propositions

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Apres avoir choisi (distance/carburant) selecter Divert now

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Message par Jackpilot le Mar 4 Aoû - 3:22

voir ci dessus:ecrans CDU

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Message par fana737 le Mar 4 Aoû - 5:49

Bon rappel Jack des nombreuses fonctions du FMS dont tu possèdes parfaitement toutes les ressources en particulier le déroutement bien pratique en cette phase de vol chargée.

Bonne idée pour ce vol intéressant Philippe. Il me tarde d'être opérationnel pour pouvoir vous suivre bientôt lors de ces vols divers.

Cela m'a fait remonter de beaux souvenirs de l'époque où je desservais KJFK - KLGA - KIAD et KORD en A310 - 300 avec la découverte des vols ETOPS.

A propos des vols ETOPS - Extended-range Twin-engine Operation Performance Standards - permettant à un bimoteur de s'éloigner de plus d'une heure de vol d'un aérodrome de secours il me revient une plaisanterie nous permettant de sourire un peu en cette période morose marquée par la COVID-19. Les facétieux pilotes français avaient remplacé la définition officielle par Engines Turning Or Passengers Swimming ... Je ne sais pas Jack si la plaisanterie des ces Maudits Français est arrivée jusqu'à chez vous ? A moins qu'elle ne provienne de chez vous ?
Bons vols à tous. Lionel

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Message par DaddyBoon le Mar 4 Aoû - 10:58

Jackpilot a écrit:En l'absence d'instructions/vecteurs du controle: Il n'est pas fatalement necessaire de rentrer les aeroports de degagement...

À mon avis ("IMHO" comme on dit sur les foroumes) ta panne d'Internet était arrangée, tu étais de connivence avec Philippe pour nous laisser pédaler dans la semoule et nous couvrir de pustules de magentite... albino
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