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Message par Phil 64 le Sam 29 Aoû - 17:34



Bonjour,

PLAN DE VOL DU   30/08 /20 à 15h30.

VOL DU JOUR : 30/08/20
HEURE ZOULOU : 13H30
METEO REELLE.

NASSAU Intl (MYNN) / ANTONIO MACEO Intl (MUCU) 343 NM

GATE : G 10

TAXIWAYS : L3 / H (ATTENTE)

DECOLLAGE : RW 14
ALTITUDE :  13
NIVEAU DE VOL : 320

ROUTE : MYNN ZQA HODGY RYDEL ENAMO UNV ANETU STAR=CAOBA3.ANETU  TRANSITION=CU720 MUCU

ATTERRISSAGE : RW 10.
ALT : 246 FT

TRANSITION : CU720

ILS/DME : 110.70 / Interception 5000 Ft
CRS : 097°

FINAL APPROCHE : Fly straight in Rwy 09

VOR/DME :  112.70 (ZQA)
VOR/DME :  116.30 (UNV)
VOR/DME :  113.30 (UCU)
VORTAC   :  
NDB          :

GATE : 8

TWR : 118.10
APP  : 119.40 / 126.90

Rendez vous : Discord-Airvirtuel/Vol programmé+FFS2Play (et/ou FSCloud)

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Message par albesoft le Dim 30 Aoû - 0:16

Bonjour,

comme promis, voici une ébauche de phraséologie simplifiée à l'usage des pilotes virtuels de la compagnie TRANS'AIR.
Bien entendu, rien n'est figé, on peut encore simplifier si nécessaire ?

>> Document PDF à consulter <<

Cordialement,
Alain
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Message par Jackpilot le Dim 30 Aoû - 3:10

Copy that, Canadian 526

(five two six, never five hundred twenty six) Laughing

Petite remarque:(je laisse en Anglais les termes que je ne connais pas en francais)
On commence par appeler la freq Clearance delivery qui confirme le plan de vol (pas la tour)
Ensuite on demande l'autorisation de repoussage et les instruction de taxi sur la frequence sol
On reste sur la freq sol jusqu'au point d'arret
On passe sur la freq Tour et on confirme etre au point d'arret
On reste avec la tour jusqu'a ce qu'elle nous dise de passer sur la freq départ.

Donc comme tous ces controleurs ont la meme voix sympatique, c'est au pilote de bien respecter cet ordre , par exemple ne pas dire Tour xyz pour autorisation repoussage mais Sol XYZ etc.

Ca peut cafouiller au debut mais c'est assez simple et "geographique"
-Clearance delivery
-Sol
-Tour
-Depart
-Centre (de controle en route)
-Approche
-Tour (clear to land)
-Sol



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Message par albesoft le Dim 30 Aoû - 9:51

Bonjour Jackpilot,

merci pour tes remarques.

Je n'ai pas parlé de la phraséologie en anglais, et ce, volontairement, il s'agit de proposer une version simplifiée.
Il est vrai qu'en anglais, on épèle les nombres, chiffre par chiffre (sans oublier le "niner" à la place du "nine").
Par contre, en français et lorsque la communication est claire, on peut, au choix, dire les nombres tels quels ou les épeler.

Merci également d'avoir rappelé la chronologie des intervenants mais, toujours dans un souci de simplification (et du fait qu'il n'y a pour le moment qu'un seul contrôleur), la distinction entre sol, clearance, tour... est peut-être superflue.
Si on arrive à avoir plusieurs contrôleurs qui se partagent les rôles (par exemple au départ, en route et à l'arrivée) cette précision sera évidemment nécessaire.

De toutes façons, je prends note de tes observations, elles pourront servir si la situation évolue.

A cet après-midi aux Caraïbes...

Alain
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Message par albesoft le Dim 30 Aoû - 10:12

Re-bonjour

Attention à vos AIRACS :
dans les versions précédant la 2009, l'intersection ANETU se trouve... au Mexique !
De même, les STAR et transitions pour MUCU ont changé...

Revoyez attentivement votre plan de vol ! Shocked

A tout à l'heure,
Alain
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Message par albesoft le Dim 30 Aoû - 18:36

MYNN-MUCU suite

Lors de notre approche de Santiago de Cuba, nous avons été intrigués par des barres verticales sur la gauche de nos appareils.

J'y suis retourné un peu plus tard :
Il s'agit de la fabrique de ciment "José Merceron" :
CARAÏBES 02 MUCU%20-%20fabrique%20de%20ciment
A bientôt pour un autre vol,
Alain
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Message par albesoft le Mer 2 Sep - 9:40

Bonjour,

désolé pour jeudi 3, je serai indisponible (rééducation cardiaque...)
J'essaierai d'éviter les R.V. le jeudi, mais ce n'est pas évident, leur carnet est bien rempli...

Pour le plaisir, je referai le vol "en solo".

Bons vols,
TRA915
Alain
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Message par Phil 64 le Mer 2 Sep - 10:12

Bonjour Alain,
Pas de souci, la santé et la famille passe avant tout. Bonne rééducation, bon rétablissement et bon courage.

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Message par Armand-LFMH le Jeu 10 Sep - 13:19

albesoft a écrit:Bonjour,

comme promis, voici une ébauche de phraséologie simplifiée à l'usage des pilotes virtuels de la compagnie TRANS'AIR.
Bien entendu, rien n'est figé, on peut encore simplifier si nécessaire ?

>> Document PDF à consulter <<

Cordialement,
Alain
Alain, merci pour ces indications.
Quelque chose me chagrine dans ton tuto en .pdf.

Tu parles de "point d'arrêt", or il me semble que les nouvelles règles imposent "point d'attente" ...
Qu'en est-il ?
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Message par albesoft le Jeu 10 Sep - 14:37

Bonjour Armand,

comme tu l'as rappelé dans ta citation, rien n'est figé...
Ensuite, doit-on adopter les règlements internationaux (et leur traduction littérale en Français) ou une règlementation européenne ?
Doit-on changer de règlementation selon les vols : europe et/ou reste du monde ?
Quelle est l'attitude des Contrôleurs ?

Personnellement, il me semble que nous pourrions, pour nos vols réseau, nous simplifier la vie et adopter une phraséologie simplifiée tout en respectant les différentes étapes suggérées par JackPilot dans ses différents posts sur ce forum.

Je laisse décanter tout ça et j'éditerai mon tuto en conséquence après approbation de la part des amis pilotes.

A bientôt,
Alain TRA915
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Message par Armand-LFMH le Jeu 10 Sep - 14:57

OK.
Il me semble aussi, je n'en suis pas sûr mais la liste des intervenants proposée par Jack dit la même chose, que au point d'arrêt il faut contacter la tour et pas le sol.

Tu dis dans ton .pdf :
Tour,
Sol,
Départ,

alors que je fais
Prévol,
Sol, (pour le roulage)
Tour (au point d'attente)
Départ

Ce qui me semble plus logique.

Qu'en disent les pilotes ?
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Message par albesoft le Jeu 10 Sep - 16:25

Je crois que je vais simplement supprimer mon tuto et on suivra les indications de JackPilot...
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Message par albesoft le Ven 11 Sep - 14:39

Pour Armand :

ta remarque est tout à fait pertinente : une petite recherche sur le net confirme le changement de "point d'arrêt" en "point d'attente".
Il semble même qu'au début c'était "point d'attente", changé ensuite en "point d'arrêt" pour revenir à "point d'attente" !
Comme quoi, la mode n'est pas la seule à être un éternel recommencement...

Quelques posts plus haut, Jack a détaillé la séquence des correspondants pour les principales phases de vol. Je m'en suis directement inspiré pour rédiger mon tuto.

Tu as remarqué une différence entre ta procédure et celle proposée par Jack, en fait, elles sont identiques mais :
* prévol correspond à la dénomination anglo-saxonne de "clearance delivery"
* dans un souci de simplification, on n'indique pas les changements de fréquence :
exemple tuto : SOL : "915 correct, autorisé taxi piste 22 droite, rappelez au point d'attente"
au lieu de : SOL : "915 correct, autorisé taxi piste 22 droite. Contactez la Tour sur cent douze décimal quarante, une fois arrivé au point d'attente"

Bons vols,
albesoft / trans'air 915
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Message par Jackpilot le Ven 11 Sep - 15:54

ON a deja pas mal simplifié car dans le réel c'est un peu plus compliqué.
1) Clearance delivery qui accepte le plan de vol et donne diverses instructions
(la clearance peut etre assortie de limites de temps)
2) ATIS
3) Apron . Cette frequence gere les deplacements sur les surfaces de circulation proche des terminaux
4)Sol, prend le relai pour la circulation sur les taxiways
5)Tour gere les mouvements de piste et le transfert sur les freq depart
6) Depart, gere les montées initiales et le transfert sur un centre de controle
7)En vol, on est transféré d'un Centre à un autre.
Cool L'inverse pour les arrivées.

Un peu lourd pour un seul homme, hein Phil?
Donc on peut essayer à deux en se limitant à
Sol-Tour-Depart-Centre
Centre-Approche-Tour-Sol

AMHA Plutot que de longs tutos, le mieux est de pratiquer, on fait des erreurs, on les corrige. Et ça va devenir naturel.

Les réponses pilote doivent etre abrégées le plus possible, pas de phrases.
Controle: TransAir 123  contactez le controle ABC sur 123.45
Pilote    : 123.45 TransAir 123

Controle: TransAir 123 identifié radar poursuivez votre montée au niveau 320
Pilote    : On monte au niveau 320 TransAir 123



Ne répeter que l'essentiel, notamment les chiffres.
Il est normal pour le controle de donner les frequences et pour le pilote de les confirmer. (un peu de realisme quand meme)


Bon, je sors....Charlie le chien veut aller chercher des champignons.

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Message par Phil 64 le Ven 11 Sep - 17:00

Hummmmmmmm !!!
Bonne omelette aux cèpes.
Mais pas pour Charlie Wink

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